Разноцветный хамелеон, который не умел думать.


Сидел на дереве разноцветный хамелеон. Просто сидел, смотрел на весеннее небо, зелёную траву и улыбался. Иногда мимо пролетали мотыльки и бабочки с загадочными рисунками, тогда он бережно усаживал их к себе на язык, любовался и отпускал. Он был очень счастлив.

Но была у этого хамелеона маленькая проблемка, он совсем не умел думать. Вернее, ему это проблемой не казалось, ведь он никогда над этим не задумывался. А вот другим хамелеонам непонятно было, как можно жить без единой мысли в голове. Не думать, а просто жить. Все считали разноцветного хамелеона странным. Некоторые называли глупым, недалёким и даже дурачком. А хамелеон лишь улыбался в ответ и никакого значения обидным словам не придавал.

Но однажды, когда он в очередное послеобеденное время сидел на веточке любимого дерева, то заметил, как по стволу торопливо ползло что-то такое, чего ему никогда не приходилось раньше видеть. Это было похоже на извилистую змейку, но не на простую змейку. Всё её белое тельце было вдоль и поперёк исписано маленькими чёрными знаками. Разноцветному хамелеону стало так любопытно, что когда змейка приблизилась, он поймал её за хвост своим липким язычком.

— Удивительная какая змейка. Ты, из каких краёв приползла к нам? – обратился он к ней, с интересом рассматривая чёрные значки.

— Я не змейка, зовут меня Мысль. А ты что же, разве не знаком с такими, как я? – извиваясь во все стороны, спросила змейка.

— Никогда не встречал Мыслей.

— А разве в голове у тебя Мыслей нет?

-В голове? У других, слышал, бывают, а у меня ни одной.

— Странный, ты хамелеон. Ну, раз нет, так и незачем. Отпускай меня давай на волю, — выворачивалась Мысль.

— Не уходи. Давай ты со мной останешься, будешь моей Мыслью. А если мне не понравится, или тебе со мной надоест, тогда я отпущу тебя, — улыбался хамелеон.

— Трудно будет потом отпустить… Но, если уж так хочется, то попробуй, хотя жди, что всё вокруг другим станет, — предупредила змейка. – Да, и ещё, чуть не забыла. Учти, поодиночке мы не ходим. Где одна мысль, там и вторая, а за ними тысячи всяких мыслей. Голова станет тяжёлой, а иногда и болеть может.

Не раздумывая, ведь пока нечем было, разноцветный хамелеон посадил Мысль на голову, и она юркнула прямиком в ухо. Сначала было очень непривычно, ползает что-то в голове, щекочет, мешает. Стал хамелеон ждать, когда же Мысль себя проявит.

Тут на прогулку вышли соседи, два зелёных хамелеона, муж с женой. Жена, заметив, кто сидит неподалёку, подтолкнула мужа под локоть и говорит:

— Ты посмотри милый, кто за нами наблюдает. Наш знаменитый безумный дурачек.

— Ага, вижу, — отвечал муж. – Дуракам жить легко, сиди, грейся на солнышке, и проблем нет.

Тут-то разноцветный хамелеон первый раз в жизни задумался: «Это ж они про меня говорят. Неужели я дурачек? Нет-нет, говорят безумный дурачек».

Вот и вторая мысль подоспела: «Если я дурачек, то, наверное, это плохо. Они ведь так недобро смеялись».

И третья мысль тут, как тут: «Раз быть дурачком – это плохо, значит я плохой. А безумный дурачек – это, наверное, ещё хуже, значит я совсем плохой».

Куда-то подевалась улыбка, и солнце потускнело вдруг. Теперь целая куча мыслей копошилась у хамелеона в голове, и с каждой секундой их рождалось всё больше и больше.

Тем временем на полянку вышли почти все хамелеоны. И все они говорили разноцветному хамелеону одни и те же слова:

— Привет, разноцветный безумец, — говорил один.

— Здравствуй, глупый хамелеон, — говорил кто-то ещё.

Ох, и грустно сделалось разноцветному хамелеону. За сегодняшний день он узнал так много плохого о себе. Все эти дурные мысли никак не давали ему покоя, а тут ещё он подумал и вдобавок ко всему решил на всех обидеться.

Как и предупреждала змейка, что мысли до головной боли доведут, так с хамелеоном и произошло. Голова просто разламывалась от всего обидного, что в ней находилось. Её всё время тянуло к низу, отчего на дереве невозможно было усидеть, и разноцветный хамелеон рухнул на землю. Ему ничего не хотелось, ни улыбаться, ни загорать, ни рассматривать прекрасных бабочек. Он без конца повторял одно и то же: «Я плохой. Нет, я очень плохой. Никому нет до меня дела, ведь я же безумный дурачек. Я зол на всех и страшно обижен. Никогда их не прощу. Как я себя ненавижу».

Из-за головной боли разноцветный хамелеон не смог ночью спать. Он маялся, мучился и вдруг схватился за больную голову и крикнул:

— Я больше не хочу думать никогда!

Прошла минутка или две, как что-то заговорило внутри хамелеона.

— Хочешь освободиться от дурных мыслей? Тогда выплёвывай по одной.

Хамелеон с трудом поднялся и стал выплёвывать мысли во все стороны. Змейки быстро уползали прочь, и в голове постепенно прояснялось. Как же их было много, этих ужасных мыслей.

Все змейки разбежались, кроме одной. Она никак не покидала голову хамелеона, вцепилась острыми зубами и всё. Это обида не хотела уходить, с ней не так-то просто расстаться, никак не выплюнуть.

Разноцветный хамелеон сильнее мотал головой, кашлял, даже попробовал залезть в ухо лапкой, но всё не удавалось.

— Да отстань ты, наконец! – не выдержав, вскрикнул хамелеон. В нос залетела пылинка, и он громко чихнул. Вместе с чихом выкатилась последняя мысль. Это была та самая змейка, с которой всё это началось. Она помедлила уходить, посмотрела на хамелеона, который выглядел куда лучше, улыбнулась и сказала:

— Теперь ты узнал кто такие Мысли, и как с ними порой нелегко. Но ведь ты прожил с ними всего полдня, а некоторые живут годами. Вообще-то, чтобы быть счастливым, совсем не обязательно уметь думать.

Змейка, закончив свою последнюю мысль, поползла туда, откуда пришла, а откуда пришла неизвестно.

А разноцветный хамелеон залез утром на ветку любимого дерева и стал, как прежде, приветливо улыбаться всему окружающему миру.

Ирина Лавринова

О чем еще Собиратель звёзд:

  • Петя

    хочу быть этим хамелеоном 🙂

  • Ладомир

    Ужас какой. Разве дураки счастливы?.. Счастье в том, чтобы наладить течение мыслей, а не в том, чтобы от них избавиться. Отказ от разума — это слабоумие. Проблема людей в том, что они просто не умеют пользоваться мыслями, а не в наличии самих мыслей 😉
    «Счастье» слабоумного от счастья мудреца отличается очень сильно.

  • Ладомир

    Быть дурачком не плохо. Это примитивно… Есть гораздо большее счастье, чем быть как тот хамелеон. Он больше на новорождённого похож… И к нему правильно относиться именно так — как недоразвитому существу, без злобы и без осуждения.

  • Ладомир

    Побыть новорождённым иногда здорово, но чтобы так всю жизнь?.. По-моему скучно и слишком безответственно…

  • Ладомир

    Мысли даны нам, чтобы творить, менять что-то к лучшему, изучать, познавать, решать проблемы 🙂 Творить свою жизнь. Зачем же от них отказываться? По-моему пост этот совсем не в тему волшебства, мечтаний и сказок.
    Без мыслей всего этого не было бы.

  • Frida

    Всё дело в восприятии. Зачастую за счёт мысли человек сам себя ограничивает… и становиться трудно жить своей жизнью. Думаю, хамелеон изначально мудр… Достичь тишины и гармонии, отсекая деструктивное влияние масс, над этим не один год поработать нужно.

  • Frida

    Может даже при отсутствии мысли, когда сознание чисто, появляется возможность копнуть в глубину бытия. Сказка заставляет задуматься…

  • Ладомир

    Фрида, согласен, что иногда человек себя ограничивает мыслями. Только с Хамелеоном всё иначе. Он не отсекает, не анализирует, он просто пропускает мимо ушей всё. Ненормальный он.
    Я так отреагировал, потому что этот рассказ не может быть примером поведения настоящего волшебника. Хамелеон не мудр, потому что он вообще не реагирует на ментальные посылы, не обрабатывает их, не использует разум. Это слабость, а не сила. Сила в правильной организации мышления, свободе мыслей, а не в отсутствии их. Мысль по идее не имеет границ и охватить может всё, что угодно. Хамелеон же вообще отказался от мыслей и так и остался дурачком, а автор и другим, получается, советует.

    Это плохой пример решения проблемы: если не умеешь чем-то пользоваться — откажись от попыток научиться. Плохо, что этот рассказ преподносится как пример мудрости. Он ошибочен.

  • Ладомир

    Может даже при отсутствии мысли, когда сознание чисто, появляется возможность копнуть в глубину бытия. Сказка заставляет задуматься…

    Копание — это уже движение мысли 😉 А у хамелеона их нет.
    Отсутствие мысли, которое ты подразумеваешь, на самом деле не является отсутствием: мысль просто на какое-то время расширяется и воспринимает всё вокруг, потом, если человек прилагает усилия, он всё глубже и глубже погружается в суть наблюдаемого. Это медитация 😉 А хамелеон не способен на это. Без мысли невозможно осознать, а, значит, и изменить что-либо как в себе, так и в мире. У хамелеона тоже есть мысль, но она недвижется практически: она воспринимает текущую ситуацию, потом сбрасывается и так всё время. Он не способен осознать ни счастья, ни горя, потому что мысль стоит на месте… Это полумёртвое существование, неполное, и примером его выставлять, я считаю, очень неправильно.

  • Frida

    🙄 Но ведь сознание новорожденного как минимум четырёхмерно. И какие мы замечаем изменения, когда начинаем расти. Сознание заключается в рамки, благодаря конечно же ограничениям окружающего мира, которое крепко-накрепко оседает в наших мыслях. Если сохранить с детства эту четырёхмерность и не скатиться на нижние уровни, то может и мыслие не понадобится, а только чувствие. Затем наверное мысли и существуют, чтобы после заземления вновь был шанс подняться выше. А как же учение Будды об отрешении от мыслей. Пусть это был кропотливый путь через медитацию. Но не отсутствия ли мысли хотят достичь таким способом люди, волшебники? Как это редко удаётся побыть в разноцветной шкурке хамелеона, зато какое это всё-таки счастье.

  • Frida

    Если понимать сказку не так прямолинейно, то можно заметить, что вовсе не о полном отсутствии мыслей идёт речь, а о способности не цеплять на себя мысли посторонних. Вы уверены, что мысли которые вы думаете порождены вами?

  • Ладомир

    Сознание заключается в рамки, благодаря конечно же ограничениям окружающего мира, которое крепко-накрепко оседает в наших мыслях.
    Ну, я не знаю… Мы же многомерные существа. Мир кажется ограниченным только если человек верит в ложную мысль собственной ограниченности, если считает себя только лишь телом.

    А как же учение Будды об отрешении от мыслей.
    Я уверен, что Будда говорил о наблюдении мыслей, а не об отрицании их. Из его общины изгоняли всех, кто что-либо отрицал в наказание за невежество, самый большой грех по буддизму.
    И я с Буддой согласен. Отрешённость — это не отрицание чего-либо, это способность подняться над чем-либо.
    Наблюдение мыслей — это хорошая вещь) Не думаю, что медитирующие хотят достичь отсутствия мыслей. Скорее прояснения, просветления 🙂 Которое расставляет всё по своим местам и позволяет мыслям течь гармонично.

    то может и мыслие не понадобится, а только чувствие
    А как же творить, мечтать? Только лишь чувствовать?.. Скучно же…
    Я понимаю, многим людям сейчас нужно научиться чувствовать, но и мыслить тоже довольно-таки важно и интересно уметь) Это как два полушария мозга — солнечное (левое, управляющее правой частью тела человека, логическое, творческое) и лунное, правое, созерцательное, чувствительное. Правая и левая рука, солнечная и лунная, мужская и женская, дающая и воспринимающая.

    Если понимать сказку не так прямолинейно, то можно заметить, что вовсе не о полном отсутствии мыслей идёт речь, а о способности не цеплять на себя мысли посторонних.
    Ну, уж… Вот так и надо было писать: он не обращал внимание на мысли посторонних и думал о чём-то своём. Но проблема в том, что он не думал вообще… Ему было пофиг. Нет мыслей — нет проблем. Это как страус голову в песок закапывает, оставляя тело снаружи.

    Лично я не завидую тому хамелеончику…

  • Ладомир

    Иногда полезно забывать о всех заботах, да, я согласен. Чтобы отдохнуть…
    Но если мы забудем о них навсегда, они-то ведь никуда не исчезнут. Бегство от жизни лишает человека самой жизни, настоящего счастья, творчества. Мы — часть мира и мы свободны, чтобы менять его как-то 🙂 Делать лучше 🙂 А без мыслей это невозможно…

  • Frida

    🙂 Ладомир, желаю Лада и Мира вашей Душе ❗
    Каждый видит по-своему… Я за Хамелеонов!!!

  • Ладомир

    Спасибо, Фрида.
    Могу ещё порекомендовать один фильм посмотреть 😉
    http://www.cwer.ru/dukh_vremeni_zeitgeist

  • Кристина

    Вообще-то, чтобы быть счастливым, совсем не обязательно уметь думать. 😉 😀

  • Ладомир

    Кристина. Сегодня ты счастливая, а завтра может прийти нехороший дяденька и забрать у тебя всё, что приносит тебе счастье, попросту обманув тебя, потому что ты не умеешь думать. И ты перестанешь быть счастливой.
    А если для вас счастье — это безумное созерцание мира и самообман, то мне вас жаль. Счастье в полной жизни, в творчестве, осознании красоты жизни.
    Тупое созерцание лично меня счастливым не делает…

    Извините за грубые слова, но они хорошо подходят для объяснения. Не хочу никого обидеть. Правда не должна обижать.

  • ieshua

    “Счастье” слабоумного от счастья
    мудреца отличается очень сильно.»

    А разве можно счастье загонять в рамки каких-то критериев? Счастье оно универсально.Человек может быть счастлив просто без причины,то бишь для ощущения СЧАСТЬЯ — совершенно не надо никаких ограничительных рамок вроде — дорогой машины,десятикомнатной квартиры 🙂

    «Достичь тишины и гармонии, отсекая деструктивное влияние масс, над этим не один год поработать нужно.»

    Согласен с Вами.Работа над СОБОЙ,думаю,это одно из наиболее важных аспектов в нашей ЖИЗНИ.Полное отсутствие негативных эмоций…спокойствие,гармония,ЛЮБОВЬ ничем не обусловленная ко всему СУЩЕМУ — думаю это то,к чему надо стремиться и над чем надо РАБОТАТЬ 🙂

    «Копание — это уже движение мысли»
    Тот, кто не познал молчания, ничего не знает.
    Ошо

    «если не умеешь чем-то пользоваться — откажись от попыток научиться»

    Как можно в этой ЖИЗНИ отказываться от попыток познать что-то? Где же тогда будет двигатель прогресса?Прогресса духовного,а не научного.Мне кажется,это сейчас более актуально,духовный прогресс ЗЕМЛЕ сейчас очень необходим 🙂

    «Вы уверены, что мысли которые вы думаете порождены вами?»

    Очень глубоко сказано 🙂 Мне кажется,что негативные мысли порождены не мозгом человека,не его ДУХОМ,а некими другими сущностями.Единственная мысль порождённая ДУХОМ,на мой взгляд,является мысль — «Я ЛЮБЛЮ» 🙂

    «забрать у тебя всё, что приносит тебе счастье»

    Забрать СЧАСТЬЕ НЕВОЗМОЖНО,потому что оно находится у тебя В ДУШЕ,а ДУША ВСЕГДА С ТОБОЙ! 🙂

    «Иногда полезно забывать о всех заботах, да, я согласен.»

    А теперь на секундочку представте,что забот СОВСЕМ не СУЩЕСТВУЕТ и никогда не СУЩЕСТВОВАЛО ❗ 🙂 Заботы создали себе люди в своих головах,чтобы им было над чем постоянно думать,хотя это же так прекрасно,когда ты идешь по улице и улыбаешься не потому,что тебе кто-то улыбнулся первым или
    ты выиграл в лотерею миллион,а потому что у ТЕБЯ просто ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ,для создания которого ты не прикладывал АБСОЛЮТНО никаких усилий,ты просто устремил свой ВЗОР в НЕБО,увидел прекрасные ОБЛАКА,почувствовал,что ТЕБЯ ТАМ ТОЖЕ ЛЮБЯТ и улыбнулся…

    ЧАЩЕ УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДИ! УЛЫБАЙТЕСЬ САМИ СЕБЕ…ДРУГИМ…ЭТО ЖЕ ТАК ПРИЯТНО! 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂

  • Frida

    🙂 Ieshua, очень позитивный настрой! Вас так и хочется процитировать!:!:

  • Владислав

    У кого чего не хватает, тот о том и рассуждает. 🙄
    Счастливые часов не замечают! 😛

    Нет смысла кого-то понуждать/зазывать улыбаться! 🙂 Каждому — по мере его!

    Каждый делает что может с тем, чем располагает.

  • Владислав

    И в голову не приходит мысль говорить по случаю и без про “Желаю Вам — дышите“.
    Но если кто постоянно испытывает проблемы с “дыханием”, то естественны и понятны будут его пожелания все “желаю Вам дышать“.

  • Владислав

    😯 Быть с Богом естественно.
    Но если кто постоянно испытывает проблемы «внутреннего безбожества», то поступает аналогияно как с «дыханием и счастьем» 😛

  • Frida

    «Быть с Богом естественно.»
    Уверена бывают моменты, когда пропадают ощущения единения со Вселенной. Со всеми такое случается. Это так же естественно. И ничто так не освежает память, как разговор о СЧАСТЬЕ и конечно же УЛЫБКА, в особенности себе любимому! И тогда вновь снисходит с небес осознание «Я ЕСЬМ»…

  • Ладомир

    — текст удален администратором —

    Забрать СЧАСТЬЕ НЕВОЗМОЖНО,потому что оно находится у тебя В ДУШЕ,а ДУША ВСЕГДА С ТОБОЙ!
    А если ты любишь человека, а у тебя его забрали и мучают где-то по твоей глупости, ты будешь счастлив?

    Счастье оно универсально.Человек может быть счастлив просто без причины,то бишь для ощущения СЧАСТЬЯ — совершенно не надо никаких ограничительных рамок вроде — дорогой машины,десятикомнатной квартиры
    Чтобы понять своё счастье, нужно его осознать. А как его осознать, если у тебя в голове одно сплошное: ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы 🙂

    Это, извини меня, не счастье, а экстаз слабоумного.

    ты выиграл в лотерею миллион,а потому что у ТЕБЯ просто ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ,для создания которого ты не прикладывал АБСОЛЮТНО никаких усилий,ты просто устремил свой ВЗОР в НЕБО,увидел прекрасные ОБЛАКА,почувствовал,что ТЕБЯ ТАМ ТОЖЕ ЛЮБЯТ и улыбнулся…
    Ага, улыбнулся, закрыв глаза на то, как уимирают от голода дети, как женщины из твоей страны попадают в секс-рабство разным ублюдкам, как умирают в безсмысленных войнах люди. Ты счастлив, зная это и глядя на облака? Это каким нужно быть эгоистом, чтобы быть счастливым, зная всё это и закрывая на это глаза, улыбаясь небу и идя на работу, производя, например, танки, которые будут потом стрелять по твоим же детям?

  • Ладомир

    Ну конечно, мы же смотрим на облака, мы не думаем, не смотрим на всё это, нам не о чем волноваться. Мы счастливы. Мы достигаем единения со вселенной с помощью одной только улыбки, думать здесь не нужно и делать ничего тоже. Улыбнулся и все проблемы разрешились — зачем думать? Зачем вообще этот мозг нужен, когда есть улыбка?

  • Букашка

    Тонкий вопрос… здесь главное не впадать в крайности 🙄

  • Владислав

    🙄 «Улыбнулся и все проблемы» = «Халва, Халва» говорите, советовал Ходжа Насреддин. И у Вас во рту станет сладко! 😀

    «Любите, Любите» — исчезнут хулиганы/мародеры/бедные/больные. 😳

    Улыбайтесь, улыбайтесь … 😛
    Иными словами:
    Не трудись, не думай, не тужься — главное вовремя произнеси правильное «волшебное слово«. И ты в блаженстве!
    Классно, аж жуть! 😯

  • Владислав

    Для того ты и на Земле-матушке, что бы «поте лица добывать хлеб свой» 🙄
    Был в утробе матери как в раю — выродили — «ходи и улыбайся, повторяя, «Любите друг друга». объясняйте себе и другим, что Вы уже счастливы и УЛЫБАЙТЕСЬ». Замудрено. 🙄

  • Ладомир

    Бред какой-то. Если ты уважаешь мудрость предков, то вспомни, поступали ли также наши предки? А люди гениальные были ли повторялками и улыбались ли без причины как сумасшедшие? Какой-то странный Насреддин не авторитет для меня, уж извини. Читал я про него, он малость не в своём уме часто был, хотя это считают проявлением мудрости. Глупость это, на мой взгляд. Предпочитаю изучать мудрость наших предков-язычников 😉 Анастасии, например, верю больше всяких там Норбековых и Насреддинов. Она такому бреду не учила и предки наши бездумными идиотами-повторялками не были. Умные они были, понимающие.
    А насчёт «любите, любите» — сердцу не прикажешь. Кто приказывает, потерял совесть совершенно. Бред это всё, Владислав.
    А хлеб добывать не обязательно в поте лица. Если соображаешь, то всё будет само собой 😉 От идиотской улыбки хлеб с неба не упадёт.

  • ieshua

    Спорить с Вами бесполезное и ненужное занятие уважаемые Ладомир и Владимир 🙂
    Споры почти всегда происходят оттого, что по-разному понимаете смысл слов, поскольку язык неполон и несовершенен для выраженья вещей, не восприемлемых органами чувств 🙂

    Если Вам хорошо Жить в ВАШЕЙ РЕАЛЬНОСТИ — живите.

    Задача каждого человека — самому распознать дух, а не полагаться на чьи-то толкования.

    Идущий Словом в душу другого уже опасен, если не имеет добра ко всему сущему и ещё одному — самому себе.

  • Ладомир

    Споры почти всегда происходят оттого, что по-разному понимаете смысл слов, поскольку язык неполон и несовершенен для выраженья вещей, не восприемлемых органами чувств
    Часто именно от этого, но в данном случае всё ясно. И спорю я, потому что хочу установить правду, которая всегда одна.
    Мысли — это мысли. Думаю, все понимают, что означает это слово — мысль. Обсуждаемый пост предполагает мысли выкидывать, потому что от них одни проблемы. Думаю, это тоже ясно всем. Разве не об этом говорится в тексте? Разве не остался хамелеон-герой без единой мысли?
    Так вот, я утверждаю (свои утверждения я обосновал), что это вредный текст для развития человека, призывающий к деградации и отупению, несопоставимый с основной идеей журнала.
    По-моему, моя позиция ясна и что-то левое выдумывать относительно моих слов довольно сложно.
    Вы, ieshua, берёте на себя роль судьи совершенно незаслуженно.
    Правда одна на всех и мы все перед ней и в ней. Настоящий спор (или я бы назвал это словом «обсуждение») существует, чтобы её установить
    Думаю, выразился ясно. И не надо меня посылать жить в моей реальности и раскидывать всех по углам, которые ты считаешь для всех правильными, ieshua. Лучше скажи что-нибудь по теме.

  • ieshua

    «Ага, улыбнулся, закрыв глаза на то, как…»

    За чистоту надо бороться чистотой – не грязь человеческую показывая,а красоту творения Божьего.

    «Часто именно от этого, но в данном случае всё ясно.»

    Человек утверждающий,что всё ясно,утвержает,что он знает и познал ВСЁ,что по определению не возможно,т.к. Грешен человек уже изначально,т.к. родился во Плоти.

    «И спорю я, потому что хочу установить правду, которая всегда одна.»

    У каждого живущего существует своя реальность,которая складывается из его верований,убежденний,воспитания наконец. Утверждая,что правда одна — Вы тем самым навязываете СВОЁ понимание РЕАЛЬНОСТИ,не давая возможности для анализа или размышленний.

  • Ладомир

    За чистоту надо бороться чистотой – не грязь человеческую показывая,а красоту творения Божьего.
    Не всегда. Есть принцип меньшего зла — работает хорошо. Голову отрубить маньяку, когда нет иного выхода — дело святое, иначе он погубит множество невинных людей. Люди — боги и сами решают свою судьбу всеми возможными способами. Сердце и голова на плечах есть у всех.

    Грешен человек уже изначально,т.к. родился во Плоти.
    Христианский бред. Я в это не верю. Тело — это дар душе, домик её, дающий возможность жить на Земле, в потоке времени, осознавать себя, творить.
    В христианстве много лжи.

    Человек утверждающий,что всё ясно,утвержает,что он знает и познал ВСЁ
    Я утверждаю, что всё ясно в данной ситуации. Разве нет? Если что-то неясно — покажи. Не нужно снова меня осуждать.

    У каждого живущего существует своя реальность,которая складывается из его верований,убежденний,воспитания наконец.
    У каждого своя интерпретация правды — с этим согласен.

    Утверждая,что правда одна — Вы тем самым навязываете СВОЁ понимание РЕАЛЬНОСТИ,не давая возможности для анализа или размышленний.
    Очень даже даю. Я по-моему, ничего не навязываю, а предлагаю обсуждать данную тему всем.
    Правда одна: закон притяжения действует на всех нас. Это правда. Есть и другие её кусочки. В данный момент мы обсуждаем правду, касающуюся отказа или принятия мыслей. Мысли есть почти у всех. Это тоже правда, иначе бы мы не разговаривали здесь. Так вот, речь идёт о мыслях.

  • ieshua

    «Не нужно снова меня осуждать.»

    Если Вам на секунду показалось,что Я Вас осуждаю,то смею извиниться,надо в мыслях Вас осуждать не смел.Зачем осуждать того,кто имеет другую точку зрения — наоборот,надо взвесить его слова,еще раз подумать над своими мыслями,заглянуть внутрь Себя,почувствовать,что ВАШЕЙ душе ближе и принять какое-то решение.

    Даже отсутствие принятого выбора — тоже сть ВЫБОР.

    Думаю непонимае теперь иссякло само собой 🙂
    Т.к. я уважаю Ладомир ваше мнение и ваше восприятие реальности 🙂

    Спокойной Вам ночи.

  • Ладомир

    Если Вам на секунду показалось,что Я Вас осуждаю,то смею извиниться,надо в мыслях Вас осуждать не смел.
    Наверное, просто не заметил:
    В ответ на мою фразу
    «Часто именно от этого, но в данном случае всё ясно.» ты сказал:
    Человек утверждающий,что всё ясно,утвержает,что он знает и познал ВСЁ
    Я такого не говорил и не утверждал.

    Думаю непонимае теперь иссякло само собой
    Если у тебя оно иссякло, то я рад. Хотя, уверен, ты даже не попытался меня понять, а просто уважаешь моё мнение. Просто потому что это, видимо, круто по-христианским обычаям. Уважать мнение, не поняв его.

    — текст удален администратором—-

  • Владислав

    Бред это всё, Владислав.
    А хлеб добывать не обязательно в поте лица. Если соображаешь, то всё будет само собой 😉 От идиотской улыбки хлеб с неба не упадёт.

    Вы назвали это «Бред», но этим «бредом» призывно пестрят многочисленные комментарии.
    В «поте лица» у меня потому и взято в «кавычки».

    Тонкий вопрос… здесь главное не впадать в крайности Очень с Вами согласен, БУКАшка!

    «то вспомни, поступали ли также наши предки?»
    Ладомир!
    1. А как поступали наши предки? 2. Кого Вы подразумеваете как «наши»?

    P.s. ieshua!
    C раннего детства буквально шарахаюсь и бегу прочь от желающих поучить меня «как правильно жить» 😛

    И ничего не могу с собой поделать! 🙄

  • ieshua

    «желающих поучить меня “как правильно жить”»

    И не думал учить Вас жить 🙂
    Вы вправе выбрать ту жизнь,которая Вам по нраву.

  • Владислав

    😛 ieshua!
    Не понимаю «Писаний, Откровений», самой идеи Бога, Троицы, аостотолов, Будду, Кришну, Суфизм, Джайнизм ….

    Не дано! 🙄

    Но точно знаю, костлявая постучить меня по плечу как раз в тот момент, когда во мне появится вдруг ощущение понимания Природы!

    Мы пожмём друг други руки!

  • Ладомир

    Владислав,
    1. А как поступали наши предки? 2. Кого Вы подразумеваете как “наши”?
    2. Наши — ну, славяне, да и вообще предки всех народов, когда были язычниками.
    1. Они стремились понимать, они наблюдали жизнь и умели быстро мыслить. Они не были как тот хамелеон. Они жили в гармонии с Природой и не отказывались от мыслей, как от ненужных вещей. Мысли очень нужны, чтобы Природу понимать, познавать, да и вообще, чтобы жить счастливой жизнью, проявлять свою сущность, творить, а не просто идти на поводу у своих инстинктов.

  • Ладомир, помоему вы пытаетесь доказать ту самую правду которой нет. Я соглашусь с вышенаписаным что каждый живет в своей реальности и со своей персональной правдой.
    А уж если мы целимся в рассуждениях показать что в конкретном случае именно так и никак иначе невозможно то сразу попадаем в лапы субъективизму…))
    Знаете такое выражение: «те кто говорят никогда, всегда, и все — заведомо лгут»
    😉

  • Владислав

    «Наши — ну, славяне, да и вообще предки всех народов, когда были язычниками»

    Могу часами рассказывать как они жили, какими ценностями обменивались, ценю и использую как ориентир по жизни все что они оставили в нашеи языке — сказки, поговорки, пословицы, мифы, легенды.

    И славян (правильно славящих и правильно верящих), и ариев (Д,Х и тех которые только обращены глазами к ариям — кареглазые) 😛

    «Мысли очень нужны, чтобы Природу понимать, познавать»

    Их способы общения великолепны — образное и на расстоянии, иероглифы и руну, буквицу, глаголицу, черту и резы, узелкое письмо. 😆

    Это и был период «золотой век» цикла. Все циклично.
    У природы (род, орда) нет ошибок.

    Мы сегодня не хуже и не лучше своих предков!

    «Они» — это «мы» как их естественное неразрывное 😀 продолжение.
    И поэтому мы с Вами понимаем друг друга, Ладомир! И многое из того, что есть и о чем нет нужды писать/говорить! 🙄

  • Ладомир

    Владислав,
    Мы сегодня не хуже и не лучше своих предков!
    Только лишь потенциально. Реально, сравнивать нечего — они были умнее и мудрее многих современных людей.

    А уж если мы целимся в рассуждениях показать что в конкретном случае именно так и никак иначе невозможно то сразу попадаем в лапы субъективизму…))
    А если сказать, что невозможно, без брёвен и других материалов построить дом, невозможно сделать его из воздуха. Это тоже субъективизм? Есть опредеённые законы, правда, объективная ситуация, о которой я говорю. Конечно, потенциально, все законы можно обойти, если владеть высшей силой, но если не владеть? Законы есть и влияют на всех. Это та правда, которую я и пытаюсь выразить в словах и не считаю это невозможным. Объективная правда, а не субъективная.

    По-моему, уже начинается уход от темы и разбирательство в сути слов. Если не хотите думать на данную тему, ладно. Я своё мнение высказал и уверен, что прав. Мысль — очень важна для человека, для проявления его силы и свободы в мире. Отказ от неё — это деградация, опускание до уровня камня, минерала, растения в крайнем случае. Даже у них есть мысли, просто медленные. Мысль — продолжение сознания. Если нет мыслей, нет и осознания.

  • Владислав

    🙄 Только лишь потенциально. Реально, сравнивать нечего — они были умнее и мудрее многих современных людей.

    Не скажите — ужасно изменилось количество людей на земле. Не очень умных просто стало так много, что другие как бы «растворились в общей массе как коллоидный раствор» — они себя не афишируют типа как «парад геев». Они просто живут. Природа ошибок не делает — у неё есть свое непостижимое нами намерение.

    Обойти законы социума элементарно, изменить игру природы на свои не удастся ни одному индивидуму. 😛

    Да, уже сместились массовые. ценности. Да, не все одинаково мыслим. Но и циклы ПРИРОДЫ бесконечны — от наших потуг не зависят 😯 😛 🙄

  • Владислав

    Ладомир! Мы и есть ПРИРОДА! 😛
    Мы есть неактивная составляющая природы — её часть как иструмент неопознанного назначения.
    Предки так себя и позиционировали в своём взаимотношении с ПРИРОДОЙ.

    Посредством нас природа реализует свои замыслы, используя свою активную составляющую. 😳

  • Ладомир

    Мы есть неактивная составляющая природы — её часть как иструмент неопознанного назначения.
    Почему неактивная? Может быть, свободная? Мы — те, кто способен что-то в Природе менять, боги, волшебники.

    Посредством нас природа реализует свои замыслы, используя свою активную составляющую.
    Я думаю, человек — венец Природы, носитель божественной искры, свободное существо 😉 Потенциально все являются такими, но не все или хотят или могут такими быть… Кто-то живёт на уровне животного по каким-то причинам. Не знаю, нормально это для человека или нет. Наверное, это какое-то нарушение. Хотя в отдельных случаях, наверное, это может быть частью какого-то плана, в котором душа человека учавствует добровольно, позволяя себе жить лишь на уровне животного, в полудрёме…

  • Владислав

    Я думаю, человек — венец Природы, носитель божественной искры, свободное существо

    Да — в очень широком «диапазоне» 😛 и все просто как «пользователь» в пределах свободы, определённой природой.

    Разброс по «качеству» (типа уровне животного) мы можем только принять вроде как данность — факт есть!

    Согласитесь: Слова «человек — венец Природы» человек же ипридумал! Такой вывод сделан себе в угоду и на основе доступных «средств обнаружения».

    Ладомир! Как вы полагаете?
    А может быть как раз через болезни и пр. «напасти, безбрачье, бездетность, бездельничество, …» природа просто «отсортировывает» это венец своего творения?
    Оставляя все, что находится в пределах отведенного дипазона, а остальных «отстреливает»? 🙄

  • Владислав

    этот венец своего творения?

  • Владислав

    Ладомир, а так не может быть?
    Природа самодостаточна. Одних она оставляет жить как бы для своих планов, а других, что бы они обеспечивали питанием более природе нужных? 😎

    Ну, 🙄 это как у пчел или у муравьёв — матка, рабочие пчёлы, а есть ещё и «солдаты/охранники» улья или муравейника! 😛 😯

  • Ладомир

    Слова «человек — венец Природы» человек же и придумал!
    Потому что понял, что он свободен и способен поступать как пожелает) Свободен изучать, менять, воображать, придумывать что-то, чего ещё не было. Никто в Природе так не может.

    А может быть как раз через болезни и пр. «напасти, безбрачье, бездетность, бездельничество, …» природа просто «отсортировывает» это венец своего творения?
    Не думаю, что ей это нужно, она просто существует по определённым законам. Если кто-то погибает в ней, то она рождает новых. Это жизнь. Не значит, что ей всё равно, она просто есть, существует так, как может. Законы Природы хороши и удобны для человека, просто человек современный не очень-то понимает их.

    Природа самодостаточна. Одних она оставляет жить как бы для своих планов, а других, что бы они обеспечивали питанием более природе нужных?
    Вряд ли она это контролирует. Она вообще ничего не контролирует 😉 Есть просто законы, а животные, растения, люди уж вертятся как могут, используя свои способности.

    А насчёт того, чтобы слабые собирались вокруг сильных — это естественно. Неестественно только, когда сильные используют слабых в своих корыстных целях, вместо того, чтобы помогать им взамен на их помощь. В том-то и проблема человечества — кто-то, пользуясь свободой воли, идёт против Природы и делает всё по-своему, подчиняя себе всё, что пожелает, пожирая, сгребая себе всё вокруг. А вот почему они это делают?.. Может быть, рождаются такими… А может быть хотят проверить, так ли сильна Природа во главе с Богом и нельзя ли её взломать, установить свой порядок и всё делать по-своему на пути к своей абсолютной власти над миром.
    Проблема эта вечна)

  • Владислав

    «Проблема эта вечна»

    Возможно больше проблема в «излишней самоуверенности, амбициозности человека»? Или это исключено? 🙄

  • Ладомир

    Не все ведь такие… Самоуверенность откуда-то ведь тоже идёт. На всё есть причины. Тут, видимо дело в психике, в устройстве души.
    Есть такая история небольшая: «Демона как-то спросили, почему ты всё разрушаешь и всё время всем вредишь? Он ответил: «Потому что я демон.» Он таким создан. Может быть и люди так себя ведут, потому что внутри у них что-то не в порядке, какие демоны сидят или душа вся раздроблена…

  • Ладомир

    Каков человек, такое он и несёт в мир. Будда сказал — мы это то, о чём мы думаем. Если люди видят вокруг разруху, думают о плохом, то со временем это станоится их частью и они несут это в мир, просто потому что они такие… Если у них отнимают что-то дорогое, а душа ещё не окрепла и не способна справляться со стрессами, то она может сломаться на время и человек начнёт рушить всё вокруг или подчинять себе всех, если у него внутри один сплошной страх или жажда власти, насилия. Всё дело в душах людей. Души зависят от переживаний, которые люди получили в каком-либо мире, от того, что пережили всем своим существом. Дети особенно чувствительны ко всему.

    Но даже это всё не отменяет свободу выбора. Подчинять себе всё вокруг люди могут по совершенно различным причинам. Не только из-за злобы. Могут просто из-за легкомыслия и ради развлечения. Кому что в голову взбредёт. Кто-то понимает, что творит зло другим и всё равно делает это, потому что это его свободный выбор.

  • Владислав

    Ладомит! А мне почему-то думается, что нет для природы особой разнице к форме жизни — человек, животное, птица, букашка, микроб.

    Каждый выполняет отведенную ему какую-то роль. По жизни все взаимозависимы: служат пищей или одеждой. Как бы ничего не пропадает напрасно:

    Мы едим растения, животных. Животные, птицы — растения, растения питаются от Земли и Солнца. Да еще всякие тараканы, жуки, черви, микробы, рыбы — все кого-то берут в пищу!

    После смерти наше тело возвращается в Землю — его поедают микробы и черви.

    Да и в человеке живут миллиарды существ — микробы, всякие паразиты во всех органах — печень, кровь, кишечник, поверхность кожи, даже в глазах! Мы тоже для них «планета».

    Нет, тут вроде, не все так просто, как видится на поверхностный взгляд.
    Согласны с этим, Ладомир?

    Жизнь как бы есть «вытеснение жизни«, получается. Как бы что-то такое, что перемещается из одного тела в другое, а из «остатков» другие существа строят свое тело! 🙄

    Что-то я не так понимаю, Ладомир? Причём тут демоны?

  • Ладомир

    Люди сами выбирают правила игры в жизнь… Другое вопрос, что эти правила могут привести их и многих других к гибели и мучениям, потому что у Природы есть свои правила, по которым играет она.

  • Ладомир

    А мне почему-то думается, что нет для природы особой разнице к форме жизни — человек, животное, птица, букашка, микроб.
    Человек — особенное существо, обладающее свободой выбора 😉 Животные и растения им не обладают.

    Причём тут демоны?
    Ну, демоны — это существа хаотичных миров, неприродные они и потому, попав в Природу её пытаются подогнуть под себя. Нет у них связи со всем живым. Они — порождения хаоса.
    А у человека есть свобода выбора между тем, чтобы жить в гармонии с Природой или же делать всё по-своему.

  • Ладомир

    Конечно, у человека есть тело, которое является частью природы, но оно в его полном распоряжении. Человек свободен даже убить его. Животные, растения и букашки такого с собой не делают. Они просто живут и умирают, когда приходит срок.

  • Светловна

    Ребята, я обращаюсь к Ладомиру и Владиславу, у вас так много мыслей в голове, что начинаешь сомневаться в вашей счастливости 🙂 Будьте проще и к вам потянутся разноцветные хамелеоны, символизирующие счастье, радость и СВОБОДУ ❗

  • Ладомир

    Светловна, спасибо, но, может, для нас счастье — это вот так вот говорить о Природе и сущности мира? 😉 Зачем быть проще? Счастье не в простоте, а в том, чтобы получить то, что человеку нужно на данный момент) Иногда счастье — это глоток чистой воды после длительной пробежки 😉 Мне не нравится счастье того хамелеона, оно мне не подходит.

  • Светловна

    Вот видите, вы оставляете за собой право выбирать то счастье, которое вам подходит. Неважно от чего счастлив хамелеон, примите его таким, какой он есть.

  • Ладомир

    Хорошо. Я недоволен только тем, что эта сказка выдаётся как пример и образец счастья для всех. Что с мыслями нелегко и что они будто бы лишают людей счастья, что от них всегда болит голова, что они не нужны и что от них нужно отказаться. Это ошибка.

  • Владислав

    «примите его таким, какой он есть»
    Я-то принял. Хамелион, так Хамелион.
    Принял ли он меня таким, каков я есть, вместе с паразитами?? 🙄

  • Владислав

    «Животные и растения им не обладают»</em
    Интересно, Ладомир, а как они об этом Вас проинформировали?

    Я много наблюдал за их жизнью, разводил, делал прививки. Заметил, что они много свободнее, практически не озабочены — живут по простым правилам интуиции. Им не нужны законы, запасы, разврат, войны, митинги … Просто у них, вероятно, иной цикл как иное назначение. На них у природы свои планы и они, свою очередь, как пищевой ресурс — сами себя кормат друг другом и людам пищу поставляют.

    Но и среди людей нечто похожие — одни только производят товар и пищу, другие, потребляя их труд заняты в другой сфере. А ещё куча попрошаек, сутинёров, жуликов.
    Точно как звери в лесу — люди то же отбирают жизненный ресурс у более слабых.
    Есть же что-то в этом, с чем Вы согласны?

  • Владислав

    Свобода выбора есть у жулика — кого ограбить и есть свобода у волка, кого выбрать и съесть 😯

    Иногда этот «венец Природы» ведёт себя со своей свободой (в отношении сеподобных!) так, что ни один зверь не сделает.

  • Ладомир

    Свобода выбора — это тонкая вещь. Её нужно почувствовать, чтобы понять. Понимаешь, никто не обязан жить, любить, продолжать творить добро или зло. Людям дана возможность прекратить всё в один момент. Животным — нет. Они больше как механизмы. У них нет свободы выбора практически. Они служат тому, у кого есть свет, сила. Они не могут иначе. Люди не обязаны служить и помогать сильному и наидобрейшему. Это их свобода выбора.
    Тот факт, что люди хуже зверей могут быть тоже подтверждает их свободу выбора. Ведь могут быть, а могут и не быть. От них зависит 😉 Животные не могут так выбирать. Кстати, на этом сайте есть ролик про Форест Гампа интересный 😉 Он захотел бежать — и он бежал 🙂 Животное не могло бы так, оно не может бросить родных, не может не бояться о своём пропитании, не может пойти на риск, если он не оправдан. Человек — может, но не обязан. Форест Гамп выбрал бег в одно из мгновений жизни. И в этом есть какая-то особенная красота.

  • Ладомир

    Люди не имеют код, по которому они обязаны жить 😉 Точнее, он у них есть, но они не обязаны соответствовать ему, не обязаны быть в гармонии со своей человеческой природой, не обязаны слушать своё сердце и душу. Нет такой необходимости. У людей есть выбор — быть в гармонии с Природой, подчиняться её зову или нет в тот или иной промежуток времени.

  • Владислав

    Ладомир! Меня настораживают Ваши слова «они не обязаны/обязаны».

    У людей есть выбор — быть в гармонии с Природой,

    Так все, кроме человек, получается из Ваших слов, уже это выбор сделали — они (звери-птицы) давно в гармонии с Природой 🙄

    Лишь один человек всё ещё выбирает — быть или не быть!

  • «Всё, что ты говоришь, справедливо, но только
    для тебя самого и тех, кто согласен с тобой».

    (Таддеуш Голас «Руководство
    к просветлению для ленивых»)

  • Ладомир

    Ладомир! Меня настораживают Ваши слова «они не обязаны/обязаны».
    Почему?

    Так все, кроме человек, получается из Ваших слов, уже это выбор сделали — они (звери-птицы) давно в гармонии с Природой
    Я этого не говорил. Они не делали такого выбора, потому что у них его и не было. Они созданы природными и могут жить только по определённой программе. Пчёлы носят мёд, они не могут взять, объединиться и начать нападать на окружающих животных и, вообще, вести себя как им вздумается.

    Лишь один человек всё ещё выбирает — быть или не быть!
    Да, и это здорово, что у нас есть такой выбор, который мы можем делать практически каждый миг 🙂 Это наша свобода, как человеческих существ 🙂

  • Ладомир

    «Всё, что ты говоришь, справедливо, но только
    для тебя самого и тех, кто согласен с тобой».

    Leka Veselka, если бы так было, то люди бы не могли друг друга понимать. Когда я говорю — вон за окном горы. Это справедливо для всех, если это истинно и если все знают, что такое горы и что такое окно. Слова способны формулировать, отражать объективный окружающий мир. Это одно из их назначений.

  • Владислав

    Ладомир! 🙄
    И все же с Таддеушем Голасом (приведенными его словами) я пока ещё (в этой ситуации) в согласии. 😉

  • Ладомир

    Лично я соглашаюсь только с тем, что имеет смысл, неважно, авторитет сказал это или обычный мальчишка во дворе. Истина есть истина и не так важно, кто её говорит. Просто, если сам не соображаешь в каком-то вопросе, то, конечно, лучше довериться авторитету. Но в плане всей жизни, я предпочитаю доверять себе. Я тоже человек с головой на плечах, а Таддеуш и даже Эйнштейн вполне могут в чём-то ошибаться. На то и логика человеку дана, чтобы проверять что-либо на истинность. Таддеуш, например, явно сказал что-то невполне разумное.

  • Владислав

    Это да. «конечно, лучше ВСЕГДА НЕ доверять авторитету»
    😯
    Однако всегда существует трудность общения — не согласованность терминов языка и разность уровней восприятия, вариантность мировоззрения.
    Отсюда и вытекает «справедливо, но только для тебя самого и тех, кто согласен с тобой«

  • Ладомир

    Если с тобой согласны, ещё не значит, что для них это справедливо. Фраза вообще очень и очень контектстнозависима и как универсальную мудрость её использовать сложно.

    Это да. “конечно, лучше ВСЕГДА НЕ доверять авторитету”
    Не всегда. Я доверяю, тоько когда это необходимо, когда нет времени подумать самому и его мнение мне кажется наиболее верным по каким-то причинам, или когда понимаю, о чём он говорит.

  • Алиса

    И все-таки здорово, если можешь найти в себе силы избавиться от чужих мыслей и не цеплять их по ходу своего Пути. А Пустота внутри, мне кажется, характеризуется не отсутствием мыслей как-таковых, а сосуществованием твоего Высшего Я,т.е. Духа твоего, и тебя физического со всеми эмоциями, чувствами, ощущениями и мыслями, на ум преходящими, в гармонии 🙂

  • Frida