Интервью Петра Мамонова «Новой газете»


Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет

<..>

Человеческое призвание – быть сынами Божьими. Не рабами, не наемниками, даже не друзьями. Понимаете, шесть лет идет свет от ближайшей звезды. Сейчас видим свет звезд двухтысячного года. Это что, для кошки? Вот наши масштабы. Наши глубины. А мы пытаемся заполнить их в лучшем случае добротным фильмом. Общением с друзьями. В худшем – водочкой, порнухой. Дух уныния царствует повсеместно. Поэтому гремит музыка, хлещет с экранов кровь, эвересты голых тел. Поэтому «Все и сразу». «Все будет кока-кола». «Уступи соблазну». «Не дай себе засохнуть». «Египет круглый год». Почему толстые дядьки бесконечно на экране строят рожи… Это что, нам диктуют? Нет, мы заказываем эту гадость.

Нам скучно наедине с собой. Попробуй лечь в комнате. Остаться на час. С ужасом обнаружишь, что тебе скучно. Я ничего не вещаю. Делюсь собственным опытом. Такой же я – слабый, немощный. Такой же всякий. Но у меня появилась алчба. Мне надо позарез, аж в горле пересыхает. Истину. А одно из имен Христа Солнце правды. К этому солнцу я всеми своими комариными силенками стремлюсь. Читаю: «Мы не живем настоящей минутой. Мы даже вот когда сидим за столом, наша мысль – то в огурцах, то в квасе, то в супе. Попробуйте хотя бы минуту в день, когда вы ничего не делаете… собраться под кожу и жить сейчас. В данную минуту. Это очень трудно. И следствием такого внешнего усилия будет то, что вы ощутите присутствие Бога».

<..>

Мамонов Петр Николаевич – лидер московского андеграунда 80-х, в совершенстве владеет английским и норвежским языками, его переводы публиковались во многих поэтических антологиях. В прошлом: банщик, лифтер, наборщик в типографии, корректор, работник бойлерной, заведующий отделом писем в журнале «Пионер», рабочий в продуктовом магазине… Основатель группы «Звуки Му» и стиля «русская народная галлюцинация» – дикая смесь музыки, поэзии и театра. Ныне православный отшельник. Несколько лет назад сыграл в фильме Павла Лунгина «Остров».

Предлагаем вашему вниманию запись интервью Петра Мамонова, сделанную Ларисой Малюковой.

*

– Ведь как все нынче извращено. Вот критики тут недавно фильм «Остров» Павла Лунгина разбирали, о церкви говорили как о чем-то ветхожитийном, типа «Илья Муромец». Как жить дальше, если ни во что не веришь? Будешь пихаться налево-направо. А если вера есть, как не хочется сесть, все уступишь старухе место. Вот тебе и все христианство. Посуду помой вне очереди. Христианский поступок? Христианский. Ведро вынеси. Ну не настаивай на своем. Не ори: «Не разогрето!». Потерпи минуты две. Она, бедная, сейчас разогреет. Тоже устала. Ее по-своему мутит-крутит. Что ты все «жена должна», «муж должен». Любовь – это не сю-сю, му-сю. Не Асадов. Это тяготы друг друга нести.

Лежит человек рожей в снег. Почему думаем, что пьяный, может, у него сердце? А если и пьяный. Посади его на парапет, чтоб не замерз. Бежим мимо. Мимо себя. Сделаешь что-то такое… Лежишь вечером и думаешь: «Чо тебе так хорошо? Чо тебя тащит так? Вроде и не пил. Почему комфортно на душе? А… Сегодня бабке сумку помог – три ступеньки…». Он же нам сторицей…

Мне здесь одна девушка говорит: «Не люблю своих родителей». Обожди. А ты им помогаешь? В магазин ходишь? «Да, – отвечает, – все, что нужно, делаю». Значит, любишь, а что там в чувствах копаться. Плюнь ты на это. Нельзя по чувствам жить. Сегодня – солнышко. Завтра – дождичек пошел. Упал, ногу сломал – третье чувство. Жить надо по закону: не «Дай», а «На». Как это так, недоумевают, снимут верхнюю одежду – отдай и рубашку? Привыкли жить навыворот. У нас на голове, если пощупать, образовалось плоское местечко, на котором удобно стоять. Так и живем – вверх ногами. Все, что Богу угодно, презираем. Сильный помоги слабому. У нас – задави. Богатый – отдай. У нас – хапани, да охрану поставь, чтоб не украли.У нас извращенный взгляд на христианство. А это просто. Сколько крови можешь отдать за другого. Потому что написано: «Что сделал одному из малых сих, то ты сделал мне». Сколько можешь у постели матери просидеть, которая одурела от старости и болезней. Вот где приходится умирать каждый день. Как в Чечне ребятишки стоят. Чеку выдернул один придурок, сейчас – взрыв, подполковник, не думая, бросается. Его в куски. Восемь человек живы. Коммунист, некрещеный, никогда в церковь не ходил, о Боге вообще не думал, но он христианин. В рай – ракетой.

А то в храм пришел, поклоны бьет, свечек понаставил. А сердце – пусто. Христианский поступок? Мимо. Хоть обмолись весь, объезди все Афоны, облобызай мощи. Ничего не будет. Смотришь на нищего: «А… это все обманщики. По телевизору показывали эту мафию». Да дай ему 50 копеек. Что у тебя убудет? Ошибись в эту сторону. Что ты веришь ящику? Настоящая мафия – кто у джойстика этого сидит, пять человек – манипулируют всеми нами. Шиш им с маслом. Не выйдет.Я 11 лет в провинции живу. Так же народ трудится. Так же встает до зари. Так же девушка в троллейбусе в 30-градусный мороз – попробуйте-ка десять часов: «Ваши билетики, ваши билетики». За пять тысяч в месяц. Вот я – от этих депутат. Для них работаю. Хоть и трудно, стараюсь по закону жить. Из десяти два раза удается. Зажать свой рот окаянный, чтоб не выскочило обидное слово. Не отпихнуть человека. Не перебить. Выслушать. Пишут же отцы: надо перед друг другом стоять, как перед древней иконой.

Что значит не осуждать? Не выносить приговора. А мнение иметь мы обязаны. Господь пытался вразумить фарисеев, и гнев его был праведный. Праведный, когда гневаешься на себя. Что опять, дурак, напился вчера. Когда свой грех возненавидишь. Привычку мерзкую, въевшуюся в тебя. Никак не можешь с ней справиться. Только возненавидя ее, начнешь побеждать.

Стараюсь поучаться, хоть лет уже много. Вот у нас автобус из Вереи… рейсовый до Москвы. Два часа ходу без остановок. Места все по номерам – не пересядешь. С ужасом смотрю: впереди меня сваливаются два пьяных дембеля. Матерщина, о бабах… Все по полной. Думаю, ну на два часа попал – караул. Потом говорю себе: «Але. Давай-ка это… Подумаем спокойно, внимательно. Кто эти ребята? Выросли в деревне. В то время, когда не было намечающегося сейчас подъема. Что видели? Отец пьет, колотит мать, постоянный мат. Телевизор орет дурацкий. До восемнадцати как-то дотянули. Взяли в армию. Колотили их. Потом они колотили. Вот «новоиспеченные» явились. Чего я от них требую… Я их чему-то научил? В их дом зашел? Книгу прочитал?». Смотрю, а мы уж приехали – не заметил, как.

Все зависит от нас: как мы слышим. Замылены ли глаза. Забиты ли уши. Затерта ли душа. Обложена ли совесть ватой. Вот чем надо заниматься. Святые учат: спаси себя и хватит с тебя. Сейчас кричат: «Правовое государство», «Закон превыше всего»! Все равно кучка людей все проплатила. Покажут тебя с ребеночком. Потом, как ты бабушке даешь пенсию… Так пятьсот раз на день. И выберут именно тебя. Не надо даже никого назначать.

Способ действия? Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет. А если только указывать: это не так, да пенсии мало, да правительство козлиное, да американцы поганые, да бен Ладен, будь неладен. …Ничего не сдвинется. Только умножится злоба, которой и так хватает. Давайте злобу уменьшать. Об этом мы и хотели снять свое робкое кино «Остров».

Да я согласен с критиками. Фактической путаницы в картине много. Постарался объяснить, почему это произошло. Мы пребывали все в недоумении каком-то, старались из последних сил. Как дети малые, пытались не понять, а зафиксировать. Что происходит с человеком, когда поверил и устремился к Богу, как мой герой… Как тягостен и ответствен грех. Все время забываем, что тьма – отсутствие света. Не имеет сущности. Зла как такового нет. Мы его овеществляем. Своим раздражением. Неуважением друг к другу…

Что такое рай и ад? Отцы учат, что все залито морем-океаном божественной любви. Грешников Бог наказывает бичом любви. Представьте – океан любви, все друг друга любят. Вы за эту жизнь любить не научились. Воткнулись туда – что вам там делать? Вот он ад. Вечные муки. Раз тьма – отсутствие света, мрачная душа, войдя в свет, там исчезнет.

Древние евреи – в первую голову скотоводы, пастухи. Что самое ценное? Стадо. В стаде кто самый любимый, дорогой? Только что родившийся ягненочек. Нес его на плечах, спасал от холода, голода, лечил. Именно его требуется принести в жертву. Зачем? Чтобы народ, уже уверовавший в единого Бога, увидел собственными глазами последствие греха. Грех всегда падает на невинного. Едешь пьяный на автомобиле. Сбил человека. Твой грех на невинного пал. Это закон, если внимательно посмотришь. Сильный, толстокожий, нахальный, надменный не пострадает. Пострадает тонкий. Чуткий. Невинный. Вот кто погибает. Как среди кинематографистов в 90-е – Надя Кожушаная, Петр Луцик.

Как только все это осознал, меня оторопь взяла… Как же я живу? Что ж я творю, подлец поганый. Мой герой в фильме – отшельник – это осознает. Что нет малого греха. Если даже в мелком не можешь справиться, в большом будешь неверен.

Туфта это собачья: государства, границы, национальность. Какая сейчас национальность – вавилонское пленение. «Я чистокровный еврей». Да какой ты чистокровный, если даже не знаешь, из какого колена, не знаешь, что было двенадцать колен Израилевых. Какой я русский? Когда у меня поляки, татары, кого только не было. Язык вбирает культурный слой, традиции. Вот и вся национальность.

Человеческое призвание – быть сынами Божьими. Не рабами, не наемниками, даже не друзьями. Понимаете, шесть лет идет свет от ближайшей звезды. Сейчас видим свет звезд двухтысячного года. Это что, для кошки? Вот наши масштабы. Наши глубины. А мы пытаемся заполнить их в лучшем случае добротным фильмом. Общением с друзьями. В худшем – водочкой, порнухой. Дух уныния царствует повсеместно. Поэтому гремит музыка, хлещет с экранов кровь, эвересты голых тел. Поэтому «Все и сразу». «Все будет кока-кола». «Уступи соблазну». «Не дай себе засохнуть». «Египет круглый год». Почему толстые дядьки бесконечно на экране строят рожи… Это что, нам диктуют? Нет, мы заказываем эту гадость.

Нам скучно наедине с собой. Попробуй лечь в комнате. Остаться на час. С ужасом обнаружишь, что тебе скучно. Я ничего не вещаю. Делюсь собственным опытом. Такой же я – слабый, немощный. Такой же всякий. Но у меня появилась алчба. Мне надо позарез, аж в горле пересыхает. Истину. А одно из имен Христа Солнце правды. К этому солнцу я всеми своими комариными силенками стремлюсь. Читаю: «Мы не живем настоящей минутой. Мы даже вот когда сидим за столом, наша мысль – то в огурцах, то в квасе, то в супе. Попробуйте хотя бы минуту в день, когда вы ничего не делаете… собраться под кожу и жить сейчас. В данную минуту. Это очень трудно. И следствием такого внешнего усилия будет то, что вы ощутите присутствие Бога».

Ощущаю ли я себя актером? Я – Мамонов Петр Николаевич. Себя люблю за то, что в работе всегда по-честному. До конца. Изо всех сил на данный момент, all the best. Через пять лет смотришь, думаешь: «Как же я мог такую гадость сыграть?». Но сердце мое спокойно, потому что знаю: на тот момент делал все. Так и кино «Остров». Получилось – нет? Произведет впечатление? Старался помочь окружающим, и себе в том числе.

Когда Господь въезжал в Иерусалим на ослице, бросали цветы, ветви пальмовые и кричали приветствия. Ослица была в полной уверенности, что ей кричат. Так и мы – ослицы, на которых едет Господь. Все мои таланты разночисленные – не моя заслуга. Щедрой рукой сыпанули… С этим живу. Стараюсь не продать. Не проституировать. Не тащиться от своего «я». Понимаю, что я, Петя Мамонов, тут ни при чем. Я пропил, скажем, пятьсот песен, которые людям, может, помогли бы. Втоптал в водку, в грязь. Кичиться этим, что ли? Мол, мы, поэты, и из грязи можем истину вещать. Чепуха. Нам как раз-то и положено, которым дано. Как можно чище, аккуратнее жить. Потому что все так хрупко, незащищенно.

Источник: интернет-издание «Новое человечество»

 

О чем еще Собиратель звёзд:

18 комментариев

  • Как же все правильно сказал и так просто, и так понятно… 😥 Кто не смотрел фильм, обязательно посмотрите.

  • Фильм не смотрела,но весь день сегодня об этом думала и говорила с мужем,а потом зашла сюда….а тут эта статья…как подтверждение всему тому,что мы обсуждали.Совпадение…нет,закономерность.Так Господь говорит с нами,через других людей,но главное,что вот так именно в тот же день.Здорово.Спасибо Господи.

  • Вот это — человечище! Воистину -апостол Пётр.
    Не твари мы, а дети Божьи. Когда только соответствовать начнём этому высокому званию?

    Спасибо, Лексиан, за интервью.

  • Какие слова.. Какой человек..
    В самую душу проникают, как же, казалось бы, все просто..

  • а все и есть просто, когда понимаешь это много перестаешь хотеть(это я про себя) и так все есть:)

  • Фильм смотрела, впечатлил. Но интервью — совсем другое, понятное что-ли? Как лично мне все это сказано глядя в глаза.

  • Фильм не смотрел, но рассказ поучительный,очень хочеться чтобы таких искренних людей было как можно больше.А все-таки высшая стадия гордости это подчинение ТВОРЦУ!

  • u0421u0443u0431u043cu0431u0443u0440u043du043e u0438 u043du0435 u043fu0440u0438u043bu0438u0437u0430u043du043du043e- u043du043e u0438u0441u043au0440u0435u043du043du0435 u0438 u0447u0435u0441u0442u043du043e. u041au0430u043a u0431u0443u0434u0442u043e u0434u0443u0448u0443 u0441u0432u043eu044e u043eu0442u043au0440u044bu043b u043du0430 u0440u0430u0441u043fu0430u0448u043au0443! u0418 u0437u0430 » u041eu0441u0442u0440u043eu0432″ u043eu0433u0440u043eu043cu043du043eu0435 u0441u043fu0430u0441u0438u0431u043e! u0412u0435u0447u043du044bu0435 u0442u0435u043cu044b u0432 u0432u0435u0447u043du043eu043c u043au0438u043du043e!

  • u0413u043bu0443u0431u043eu043au0438u0435 u0430u043fu043fu043bu043eu0434u0438u0441u043cu0435u043du0442u044b u041fu0435u0442u0440u0443. u041eu043d u043fu0440u0430u0432 u0434u043e u0433u043bu0443u0431u0438u043du044b u043au043eu0441u0442u0435u0439.

  • u0421u043bu044bu0448u0443 u0432u0441u0435 u0441u043bu043eu0432u0430, u0432u0441u0435 u0434u043e u0435u0434u0438u043du043eu0433u043e.. u0418, u0432u0440u043eu0434u0435, u0442u0430u043au0438u0435 u0436u0435 u0447u0443u0432u0441u0442u0432u0430 u0438 u043cu044bu0441u043bu0438 u0438 u0441u0430u043cu0430 u043fu0435u0440u0435u0436u0438u0432u0430u044e, u043du043e u041fu0435u0442u0440 u041du0438u043au043eu043bu0430u0435u0432u0438u0447 u0432 u0441u0430u043cu0443u044e u043cu043eu044e u0434u0443u0448u0443 u0437u0430u0433u043bu044fu043du0443u043b… u0438 u0447u0438u0442u0430u044f u0432u0441u0435 u044du0442u043e — u0433u043eu043bu043eu0441 u0435u0433u043e u0441u043bu044bu0448u0443! u0427u0443u0434u0435u0441u0430! u0414u0430u0436u0435 u0437u0430u043fu043bu0430u043au0430u043bu0430. u0421u043e u0441u043bu0435u0437u0430u043cu0438 u0443u043du044bu043du0438u0435 u0432u044bu0448u043bu043e..

  • u0413u043eu0434u0440u0443u043cu0430-u0432u0438u0445u0430u0440u0438 u0414u0430u0441u0430:

    u042f u0444u0438u043bu044cu043c «u041eu0441u0442u0440u043eu0432» u0441u043cu043eu0442u0440u0435u043b u043du0435u0441u043au043eu043bu044cu043au043e u0440u0430u0437 u043fu043eu0434u0440u044fu0434 u043fu043eu0441u043bu0435 u0441u0432u043eu0435u0433u043e u043fu0430u043bu043eu043cu043du0438u0447u0435u0441u0442u0432u0430 u043fu043e u0441u0432u044fu0442u044bu043c u043cu0435u0441u0442u0430u043c u0418u043du0434u0438u0438. u041cu043du0435 u0432u0441u0451 u0440u0430u0432u043du043e u043au0430u043au0438u0435 u0442u0430u043c u043du0435u0442u043eu0447u043du043eu0441u0442u0438, u0442u0430u043c u043fu043eu043au0430u0437u0430u043du044b u0440u0435u0430u043bu044cu043du044bu0435 u043eu0442u043du043eu0448u0435u043du0438u044f u0432 u0434u0443u0445u043eu0432u043du043eu0439 u043eu0431u0449u0438u043du0435, u0440u0435u0430u043bu044cu043du044bu0439 u0434u0443u0445u043eu0432u043du044bu0439 u043fu0440u043eu0433u0440u0435u0441u0441, u0440u0435u0430u043bu044cu043du0430u044f u0441u0432u044fu0442u043eu0441u0442u044c. u042f u0444u0438u0437u0438u0447u0435u0441u043au0438 u043eu0449u0443u0449u0430u043b u043fu0435u0440u0435u0436u0438u0432u0430u043du0438u044f u0433u0435u0440u043eu044f u041cu0430u043cu043eu043du043eu0432u0430 (u043eu0442u0446u0430 u0410u043du0430u0442u043eu043bu0438u044f) u0438 u0435u0433u043e «u043eu043fu043fu043eu043du0435u043du0442u0430» (u043eu0442u0446u0430 u0418u043eu0432u0430).

  • u0410u0440u0447u0438u0431u0430u043bu044cu0434 u0421u0438u0433u0438u0437u043cu0443u043du0434u044bu0447:

    u041du0443 u0431u0440u043eu0441u0438u043b u0431u0443u0445u0430u0442u044c, u043cu043eu043bu043eu0434u0435u0446, u0445u0432u0430u0442u0438u0442 u0443u0436u0435 u0432u0441u0435u043c u043cu043eu0437u0433u0438 u0442u0440u0430u0445u0430u0442u044c, u0430 u041fu0435u0442u044f?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *